贝佐斯:肯定会有人类与机器人的浪漫关系

姐夫(杰夫·贝佐斯)接受了 Lex Fridman 的专访,谈到了怎么样区分影响深远的事情,什么是优化体验的事情,并且对 Ai 和 LLM 的一些看法,以下是访谈内容。

什么是影响深远的事情

因为在客户体验中,有一些大的非常重要的事情需要优先考虑,然后还有一些小事情。在亚马逊公司内部,我们称这些小事情为“paper cuts”。所以,我们会一直致力于解决大问题,这也应该是工作重点,你可以轻松识别出大问题。我建议任何听众,如果你是创业者或经营小企业,想想在未来10年内不会改变的核心要素。这些可能就是最重要的大事。

所以,我知道在我们亚马逊的零售业务中,10年后,客户仍然会在意低价、快速交付和大范围选择。很难想象10年后会有客户说:“我喜欢亚马逊,只是希望价格能再高一点”,或者“我喜欢亚马逊,只是希望你们交货再慢一点”。所以,当你确定这些关键要素时,你会知道它们值得投入精力,因为它们在时间上非常稳定。

好的,但你问的问题有一点不同,那就是在每个客户体验中,除了这些大事情,还有许多小缺陷,我们称之为“paper cuts”。我们会列出这些“纸割伤”的长长清单。然后我们有专门的团队来逐个解决这些小问题,因为那些致力于大问题的团队根本无暇顾及这些细节。他们在忙着大事,这也是正确的工作重心。所以,我们需要有专门的团队,负责修复这些“paper cuts”。

什么是美的发明

在完美的发明中,选择恰到好处的时机,创造出合适的环境,就会产生真正的美,会让人感觉非常愉悦和振奋。这种美不仅感动了发明者,也会感染参与其中的团队,最终传达给客户。这是非常重要的事情,你可以感受到其中所包含的情感。一个组织需要大量的人从创造这样的美中获得满足感。

技术改变人类

技术改变了我们,我们与自己创造的工具共同进化。我们发明新工具,然后新工具改变了我们。这是一个循环。

在商业领域,企业不仅要让客户满意,还要考虑如果放大视野,他们的产品将会带领人类社会走向何方。

贝佐斯说,大脑是可塑的,你可以感受到大脑被重新编程。他记得第一次对自己发生的是玩Tetris游戏。游戏结束后闭上眼睛,还能看到游戏中的块在脑海中移动和旋转。这说明大脑已经被重新连接来适应这个游戏。但是这种现象发生在所有的事物上。贝佐斯担心我们还没有看到互联网对人类最大的影响,特别是社交媒体训练人们处理超短格式内容的能力。

阅读书籍也是长时间注意力的事情。如果某件事很方便,我们就会做更多。我们随身携带手机,它大多数功能都在缩短我们的注意力。贝佐斯说,他不会判断这绝对是坏事,但它确实正在发生改变。这是我们与这个工具共同进化的一种方式。但他认为,重要的是要花时间在需要长时间注意力的事情上,例如书籍和长时间对话。

关于AI和LLM

如果你说的是像 ChatGPT 这样的生成式 AI 和大型语言模型,以及它们即将到来的继任者,这些都是非常强大的技术。不这么认为就是在逃避现实,它们很快会变得更加强大。我认为目前形式的大型语言模型不是发明,而是发现。望远镜是一项发明,但通过它发现木星有卫星,那是一项发现。我的天,它有卫星!这就是伽利略所做的。所以在发明和发现的光谱上,大型语言模型更接近后者。我们完全知道波音 787 发生了什么,它是一个工程化的对象。我们设计了它,知道它的行为方式,不想要任何意外。而大型语言模型更像是发现,它们的能力经常给我们惊喜。它们不是真正的工程化对象。

然后你会就 AI 对人类是否有好处还是坏处进行辩论。即使是专业的 AI 也可能对人类非常有害。普通的机器学习模型就可以制造具有极强破坏力的武器。它们不是通用 AI,但可能是非常智能的武器。所以我们必须考虑所有这些。我对此非常乐观。即使面对这么多不确定性,我个人的观点是,这些强大的工具更可能帮助我们而不是伤害我们。我认为我们人类有很多方式可以使自己灭绝。这些技术可能会帮助我们避免这种结果,实际上它们可能会拯救我们。所以那些过度担心的人可能忽略了一个事实,就是它们可能有助于确保我们不会毁灭自己。

我不知道你有没有看过电影《奥本海默》,对我来说,这部电影中最好的部分是罗伯特·唐尼饰演的官僚,我谈过的一些人认为那是电影中最无聊的部分。但我认为那是最迷人的部分,因为它让你意识到我们创造了这些可怕而强大的技术——核武器,而它们正受到管理,因为我们人类实际上没有能力去使用这些武器。这就是他在电影中所代表的——一个想法错误的人,他太计较小事了。他认为奥本海默对爱因斯坦说了关于他的坏话,但电影最后一场揭示他们根本没有谈论过他。然而这位官僚却花了一辈子的职业生涯试图报复和捣乱。

这就是问题所在。作为一个物种,我们真的不够成熟和聪明来使用这些技术。顺便说一句,在实现通用 AI 和 AI 获得自主意识之前,需要发生很多事情。但在此之前我们就能从这些技术中获得巨大利益,比如更好的药物和更好的开发新技术的工具等等。所以我认为,目睹这些重大变革的发生是非常激动人心的。这一切将会以何种速度发生没有人知道。但在未来的 10 年和 20 年内,我认为我们会看到真正显著的进步。我个人对此非常兴奋。

我们确实知道人类大脑在做一些与这些模型不同的事情,部分原因是我们非常节约能量。人脑可以做出惊人的事情,而且只需要大约 20 瓦的功率。而我们今天使用的 AI 技术需要几千瓦的功率才能完成等效的任务。所以人脑的运行方式非常有趣。而且我们不需要那么多数据。自动驾驶汽车必须在道路上跑上十亿英里才能学会驾驶,而你平均 16 岁的孩子只需要很少的练习就弄明白了。所以我认为我们还有一些技巧没学会,我不认为我们已经掌握了最后一个诀窍。我不认为这仅仅是把模型规模扩大的问题。但有趣的是,即使只是把模型规模扩大(我加引号“仅仅”,因为把模型扩大非常困难),似乎也会带来巨大的进步。

Amazon在 Ai 方向的探索

我们有 Alexa 和 Echo,Alexa 已经有数亿的用户。所以到处都是 Alexa。你猜怎么着?Alexa 即将变得更加智能。所以从产品角度来看,这非常激动人心。

是的,那么多机会。购物助手、这一切都令人惊叹。我们的 AWS 正在开发 Titan,这是我们的基础模型。我们还开发 Bedrock,这是面向我们在 AWS 的企业客户。我们的企业客户希望能使用这些强大的模型及其自己的公司数据,而不会意外地将公司数据贡献给该模型。所以我们正在为他们开发 Bedrock 这样的工具。这里存在巨大的机遇。

人类是否爱上机器人

你认为未来会有一天人类和机器人,比如 Alexa,之间会有像电影《她》中那样的浪漫关系吗?

嗯,我认为如果你看看人类的各种取向和喜好,各种各样的性取向,会有喜欢一切的人。所以你的问题答案肯定是会的。

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